Indlæg

,

Hvorfor lige mig?

Foredrag ved hospitalspræst Pia Sundbøll

“Hvorfor lige mig?” er det spørgsmål Pia oftest hører i sin hverdag på Hvidovre Hospital, og det er rigtigt at stille til en præst, når fx ens (måske ufødte) barn ikke er levedygtigt eller svangerskabet må afbrydes i 7. måned, fordi barnet lider af Downs Syndrom. På hospitalet er der årligt 7.500 fødsler, så hun har ca. hver anden uge kontakt med forældre, der skal miste eller lige har mistet. Svaret på spørgsmålet er, at hun ikke ved det, og at hun håber, Gud har en god forklaring, når vi engang mødes med ham.

Hun er en dygtig foredragsholder, og hun “opholdt” de ca. 25 tilhørere i næsten 2 timer i “Kvindekredsen” under Hvidovre Kirke. Når hun på menighedsrådsmøderne fortæller om arbejdet på hospitalet, lyttes der også intenst, for det er spændende, og så anderledes end det arbejde kirkens øvrige præster har.

Pia indledte aftenen med at fortælle lidt om sig selv: Ud af præsteslægt. 60 år, uddannet cand.theol fra Århus Universitet som 26-årig og psykoterapeut. Da hun kom til Hvidovre Hospital, var det ni år siden, hun sidst havde fungeret som hospitalspræst, da hun var hospitalspræst i 12 år i Århus, og desuden erfaring fra Diakonissestiftelsen og forskellige palliative afdelinger. Og så siger hun selv “Jeg er god til samtaler”, og det tror jeg på!

Hospitalet har taget virkelig godt imod hende og bruger hende meget. De har lavet et mediestunt med at sætte storskærme op og vise hendes billede og kontaktinformationer og kort at fortælle, hvad man kan bruge en præst til. (I parentes bemærket, er det nærmest umuligt at finde Mette Ladefoged, der er præst på Psykiatrisk Center Hvidovre – de kunne lære noget.)

Nu har hun så været på hospitalet i 2½ år. Jeg er meget tilfreds med, at jeg selv har været med til at ansætte hende.

Hun talte lidt om døden på hospice contra døden på plejehjem: “Hospice er døden på 1. klasse, plejehjem er døden på 5./6. klasse”. Tag den. Jeg foretrækker så hospice!

En præst har ubetinget tavshedspligt selv i tværfaglige fora på hospitalet. Hun fortæller aldrig om en patient, uden at den pågældende har givet sit samtykke. Alle eksemplerne vi hørte her til aften var enten meget gamle eller helt anonymiserede.

Pia tager sig den tid, der skal bruges og er hun ved en hospitalsseng, sidder hun ned ved siden af patienten, da det at være stående skaber afstand.


Det de fleste mennesker taler om på deres dødsleje er, om det gav mening, det de lavede og så selvfølgelig om familien. (Min egen bemærkning hertil: de, der er tilbage, sørger over at miste, den der skal dø, kan sørge over at skulle dø fra nogen.)

Man kan spørge, om det ikke er lidt forældet at have en præst på et hospital, men det er det ikke. Blandt hele personalet, har hun fået en fantastisk modtagelse, og især sygeplejerskerne er gode til at henvise til hende. Og hvem taler hun så med? Ja det er ikke de sædvanlige kirkegængere, det er alle de andre. Og hvad taler de så om: “Jesus, Yang og Jung”, og alle de eksistentielle spørgsmål hvor “Livets mening” selvfølgelig indtager en helt central rolle. Og igen “Hvorfor lige mig?” Det unge par, hvor hun er 7. måneder henne, som skal tage stilling til, om barnet skal leve eller dø, fordi det vil blive født med Downs Syndrom. Beslutningen er helt og holdent deres. Det eneste Pia kan gøre er, at give barnet en velsignelse, bede en bøn og give barnet et navn. En præst må ikke døbe et dødfødt barn, men et navn må de gerne give.

En far indledte en samtale med at sige: “Hvis der nu er noget om det med Gud …” I de svære øjeblikke i livet er det naturligt at begynde at tænke på, om der nu er noget mere, og spurgte “Hvorfor lige vores barn?”. En anden fortalte, at nu havde hun troligt bedt sit fadervor hver aften gennem hele livet, og nu kunne hun så konstatere, at “det virkede ikke”, og ingen kan tage den fornemmelse fra hende. Gud har et forklarelsesproblem! Her skal præsten bevise sit værd.

Overordnet kan man i denne sammenhæng måske dele menneskene i to lejre: Den ene for de heldige, for hvem alting bare går godt, og som ikke engang tænker på det. Så er der de andre, som vi kan kalde “de ramte”, hvor alting mislykkes, og de altså havner på hospitalet med en uhelbredelig sygdom. Engang ville nogen måske sige, at det var Guds straf, på samme måde som nogen i 80’erne sagde, at AIDS var Guds straf til bøsserne. Sådan er Gudsbilledet gudskelov ikke længere (måske bortset fra de Tidehvervske). Nu tror vi heldigvis på en nytestamentlig mild og kærlig Gud.

Vi har stor indflydelse på vores liv og helbred: Følg de seks kostråd, madpyramiden, tag en god uddannelse og opfør dig ordentligt. Når vi følger disse opskrifter, så burde alting gå godt, men hvorfor får nogen så fx uhelbredelig kræft? Eller hvad med ham der får lungekræft men aldrig har rørt tobak? Pointen er, at selv om vi har stor indflydelse, bestemmer vi ikke selv, om vi skal dø. Jesus siger “Solskin og regn falder på både onde og gode. Højene, søerne og sletterne taler til menneskets sjæl om Skaberens kærlighed. Det er Gud, der får knoppen til at blomstre, blomsten til at bære frugt, og det er ham, der sørger for vort daglige behov” – vist nok Matt 10,29. Ansvaret for døden er Guds og ingen andres.

Mennesker, der begår selvmord, har i udpræget grad taget bestemmelsen selv. Den efterladte har haft magt – i hvert fald noget magt – men ikke det hele, og her kan præsten komme i spil. Det kan være en stor lettelse for den efterladte at tale med et menneske, der ikke har haft nogen andel i det, måske er der en mangeårig skyld, der nager.

I Århus lå en 2-årig dreng på intensiv, og der skulle slukkes for respiratoren. Moderen sagde: “Det er min skyld”. Det der gik forud var, at hun havde hentet ham i vuggestuen, og da de kom hjem, satte hun sig og så hun feriebilleder med en veninde. Imens løb den lille dreng rundt og kom ud til kældertrappen, som han styrtede ned af. De havde købt sådan et “hegn”, som man sætter op foran trapper, men de havde ikke fået den monteret. Og nu sagde hun altså “Det er min skyld” og Pia gav hende ret. Realiteten er, at hun kun ved at have tjek på ham 24/7 kunne beskytte ham mod alle farer, og det kan ingen mennesker leve op til/med. Pia hjælper med at anerkende en vis mængde skyld, men ikke det hele, resten er Guds, og det kan han godt stå på mål for (min formulering). Og som skrevet tidligere så er der kun at sige om al det meningsløse, at vi håber, Han til sin tid har en rigtig god forklaring, og at Han må bestræbe sig på at gøre det bedre!

Preben Kok, der er hospitalspræst i Vejle, har skrevet en rigtig god bog, der hedder “Skæld ud på Gud” (jeg har faktisk læst den), og det er i orden at være vred på Gud. Pia spørger til tider folk, om de har prøvet at skælde Gud ud, men svaret er, at det tør de ikke, for de er bange for at den gammeltestamentlige straffende Gud pludselig farer op som trold af en æske. Måske skulle flere turde prøve det? Preben Kok skriver i hvert fald, at det virker.

Måske kan vi nogen gange finde meningen i det meningsløse? Pia fortalte om en situation fra hendes første embede i Rødekro, hvor et ungt par var ude at køre. Fyren var 18 og havde lige fået kørekort, pigen var 16. De kørte ind i et træ. Hun var dræbt på stedet, han fik et par overfladiske skrammer. Forældrenes reaktion var, at nu ikke kunne leve, så var deres eget liv tomt og meningsløst. Gennem flere samtaler kom de frem til, at de ikke havde foretrukket, at hun slet ikke havde levet, selv om det at hun havde levet, nu påførte dem så stor sorg og så stor smerte. Gaven var de 16 år, de trods alt havde fået sammen.

Det blev en lang post, jeg håber, du har holdt ud til en samtale om at turde håndtere håbløshed, angst og sorg – og her har præsten så noget at byde på.

Tak for en spændende aften.

 

 

Hildegard-salon

I Hvidovre Kirke har vi et aktivitetsudvalg, der som den vigtigste aktivitet planlægger og gennemfører fire sogneaftner pr. sæson. Vi har valgt at køre med temaer igennem en hel eller to sæsoner. I to sæsoner har vi nu haft temaet Middelalderen. Vi lægger vægt på, at vores arrangementer skal handle om kristendom i en eller anden form, for vi er en kirke. Det kunne også handle om bøger eller lignende, men det har vi valgt fra, for den opgave er biblioteket meget bedre til at løse. Der skal være forskel på at komme på biblioteket og i kirken, og vi kan noget særligt, netop fordi vi er en kirke.

Torsdag aften havde vi arrangeret ”Hildegard-salon” ved Kirsten Kjærulf og optræden og musik af Jytte Abildstrøm og Poul Høxbro. Vi havde fulde huse, og der var næste ikke stole nok. Jeg tror, vi var 75 mennesker i alt. Jytte Abildstrøm er et vældigt trækplaster. Hun kom hen og snakkede med mig inden salonen gik i gang, og jeg fortalte hende, at jeg kunne huske hende fra min barndom, hvor hun sammen med Hans Chr. Ægidius spillede i serien Tylle Fylle Bølleby, der gik i fjernsynet. Det var barndommens TV, hvor ingen ting var særlig avanceret, men man lod sig nok også underholde af mindre ting dengang.

Fra kirkens hjemmeside: ”Hildegard levede i højmiddelalderen (1098-1179), men hendes verdensopfattelse og menneskesyn er i dag mere aktuelt end nogensinde. I sine visioner bliver hun advaret om de miljøkatastrofer, som i dag truer med at udslette menneskeheden og hele vores klode – miljøkatastrofer, som er forårsaget af vores grådighed og egoisme. I foredraget indgår Hildegards musik spillet af Poul Høxsbro på fløjter og pauker. Jytte Abildstrøm lægger stemme til Hildegard med humorens røde fløjl og kærlighedens gyldne silke.” Stykket har tidligere været opført i Riddersalen – Jytte Abildstrøms teater.

Jytte Abildstrøm var helt fantastisk – højt og tydeligt og uden mikrofon – bedre lyd end på TV – lagde hun stemme til Hildegards egne fortællinger, således som man har fundet dem nedskrevet. Det var et dejligt drama og man bliver glad af bare at høre på hende. Hun har en eminent udstråling. Hun må være omkring de 80, men det kan man hverken høre eller se på hende.

Poul Høxbro spillede skøn musik på fløjter – ja ind imellem spillede han rent faktisk på to fløjter. Det var meget imponerende. Jeg har selv engang spillet på fløjte og jeg ved hvor meget luft, der skal til bare at spille på en fløjte.

Kirsten Kjærulf var en lille smule for akademisk og alvorlig efter min smag, men der er ingen tvivl om, at hun vidste, hvad hun talte om. Kirsten driver bl.a. denne hjemmeside, hvor der findes en stor materialesamling om Hildegard, og hun har skrevet adskillige bøger om Hildegard.

Alt i alt var det en dejlig aften i Hvidovre Kirke.

,

Hvidovre Gospel

Jeg gik over i kirken for at få endnu en oplevelse blandt de mange tilbud, der er her i julemåneden. Hvidovre Gospel var på programmet kl. 15:00 og frem til 16:30. Skøn oplevelse – man bliver glad af sådan et stort kor. Det er slående, hvor glade de alle sammen ser ud. Måske er det at synge lige som at løbe på rulleskøjter: man kan ikke gør det og være sur samtidig.

Der var fuld power på det store kor, og de fik folk til både at klappe og danse. Jeg tror, de var ca. 30 alt i alt, og de havde kunnet synge en meget større kirke op. Deres korleder er en lille spinkel kvinde, men hun har en stemme som en “big mama”, det er virkelig imponerende.

Jeg har faktisk tænkt på at melde mig ind i koret, men jeg er bange for, at jeg ikke synger godt nok, og jeg er nærmest for genert til at aflægge en korprøve. Min mor sagde engang til mig, at jeg var tonedøv, og den bemærkning har holdt ved – meget upædagogisk var det, må man sige, så nu tør jeg næsten ikke åbne munden, hvis det handler om at synge. På den anden side elsker jeg at synge, og hvis der er nogen i nærheden, som jeg kan “støtte mig til”, så går det faktisk meget godt, og jeg synger i hvert tilfælde ikke falsk. Måske skulle jeg alligevel vove mig derhen på en af deres øveaftener?

Kirkegang

Vision og debat for en kirke. I vores kirke Hvidovre Kirke har vi en aktiv menighed og et aktivt menighedsråd. Vi mangler imidlertid at gennemføre en visions- og strategidebat, hvor vi får diskuteret, hvad vi vil med kirken på kort og mellemlang sigt. Nu er der nedsat et udvalg, der skal arbejde med det. Jeg er ikke tvivl om, at jeg ønsker at udvalget arbejder med en model, hvorefter alle menighedsrådsmedlemmer kan komme til orde, alle skal være med til at udarbejde visionen. Vi skal have styr på vores styrker og svagheder og på vores muligheder og begrænsninger. Vi skal have styr på vores SWAT (som jeg ikke lige kan huske oversættelsen af).

Præsterne er godt repræsenteret i udvalget og sådan skal det også være. Det er trods alt dem, der trækker læsset i det daglige, og det er dem, der repræsenterer kirken udadtil.

Jeg ser frem til visions- og strategidebatten, som kan føre mere kirke ind i menighedsrådsarbejdet. Det kan måske lyde underligt, men der er ikke ret meget kirke i menighedsrådet, det går meget mere op i mursten og kontoplaner og anden administration. Det synes jeg dybest set er lidt kedeligt, og jeg ser hellere mere kirke i menighedsrådsarbejdet.

Hvis vi skal blive ved med at trække folk til til specialarrangementer som fx kyndelmisse, skal vi sørge for, at præsterne har overskud til det.

Vi skal også have styr på, hvordan vi får dem på 40+ i kirke. I øjeblikket har vi en god skare af pensionister blandt os, men hvad gør vi, den dag de ikke er mere? I øjeblikket ser vi folk som dåbsforældre, som juniorkonfirmander, som konfirmander, som ægtefolk ved vielsen og så er der et meget langt tidsspand, hvor vi har svært ved at holde på dem, fordi det er svært både at være småbørnsforældre og aktive medlemmer af en menighed. Hvordan får vi fat i dem, når småbørnene er blevet store? Er vi heldige ser vi dem også som pensionister, men det er ingen selvfølge. De nutidige generationer af ældre kommer ikke af sig selv til kirken, når de bliver gamle. Selvsupleringen er hørt op for længst.

Der er mange udfordringer ved at være en aktiv kirke.