Om at læse gotisk
Gotisk skriftlæsning
Om at læse gotisk
I Danmark skrev vi gotisk frem til 1875, og det bevirker, at langt de fleste af de originale kilder, man bruger i sin slægtsforskning er skrevet med frakturskriften.
Efter at have været i “gamet” i mere end 20 år kan jeg selvfølgelig tyde de fleste kirkebøger og folketællinger, for der er mange faste vendinger, stillingsbetegnelser, dødsårsager mv. Og når jeg ikke kan vride mere ud af det, sender jeg mit forsøg til Danske Slægtsforskeres “Hjælp til tydning af tekster m.v.”, hvis der er tale om en ane. Jeg spørger sjældent om alle de andre.
Det kan være lidt svært, for hvad vil disse dygtige mennesker dog ikke tænke om mine spagfærdige forsøg? Vil de tænke, at jeg er komplet idiot, og at jeg efter så mange år burde vide bedre? Men det gør jeg altså ikke. Og jeg prøver at huske mig selv på, at jeg til gengæld nemt kan stable en TNG-side på benene. TNG er en forkortelse for “The Next Generation of Genealogy Sitebuilding”. Det vil sige, at det er en måde at vise sine slægtsdata på en hjemmeside. Prisen er højst en tredjedel af prisen for MyHeritage.
De foretrækker, at man prøver selv først, og derefter indsender sit bud. Det er virkelig godt, for det betyder, at man gennemgår en læreproces og langsomt men sikkert bliver bedre. Sådan vil jeg også gerne have, at folk, der vil have en TNG-side, arbejder.
Selv har jeg det sådan med gotisk, at jeg er nødt til at holde det vedlige. For nogle år siden var jeg fraværende i flere år grundet flere kognitive deficitter (vi kunne kalde det “tankemæssige mangler” eller “hjernemæssige forstyrrelser”), og der måtte jeg virkelig begynde forfra. Det var svært.
Dødsattester
Jeg har efterhånden også fået noget erfaring med dødsattester, hvor man ofte skal gennemskue både gotisk skrift og latinske diagnoser på en gang. Men også her er det jo det samme, der går igen og igen.
Et eksempel er den meningsløse dødsårsag “Paralysis cordis”, der betyder “Hjertelammelse, ophør af hjertefunktion”. Den er meningsløs, fordi vi alle dør, når hjertefunktionen ophører.
Skifter
Skifterne har jeg aldrig rigtig fået taget fat på. Den primære årsag er, at jeg har svært ved at finde dem. Herudover har jeg svært ved at gennemskue alle indbogenstandene. Men nu har jeg besluttet at forsøge at blive bedre.
Jeg tog fat i skiftet efter Peder BENTSEN (1800 – 1850), hvor der ikke var nogen indbogenstande, fordi den ludfattige enke Bodil NIELSDATTER, der agtede at indgå nyt ægteskab, skulle skifte med de fire umyndige børn efter at have siddet i uskiftet bo i nogle år. Hun havde kun til dagen og vejen, og fattigvæsenet havde måttet lægge ud for mandens begravelse.
Når først ordene – eller bare hovedparten af dem – er tydet, er man igennem det første. Det næste er at forsøge at finde ud af, hvad det skrevne egl. betyder. Det, synes jeg, kan være ret svært. men igen “Übung macht die Meisterin”.
Metoder der virker for mig
- Jeg læser og skriver i første omgang det, jeg kan, og det er måske ikke så meget. Så begynder jeg forfra med fokus på manglerne, og der er nærmest en naturlov, der bevirker, at nu kan flere af manglerne udfyldes.
- Jeg opgiver altså ikke, fordi jeg ikke kan gennemskue ord nr. 12 i første omgang, for det kan være, at ord nr. 27 er læsbart og bevirker, at ord nr. 12 pludselig giver mening.
- Jeg drøfter det måske telefonisk med en veninde. Og det er virkelig både givende og sjovt. Når man forsøger sig i fællesskab, er det som om, ordene giver en helt anden mening. Det, den ene ikke kan, kan den anden.
- Sammen vil vi prøve at udfordre nogle aftægtskontrakter. De er interessante, fordi de beskriver livet før skiftet.
Jeg kunne virkelig godt tænke mig at etablere en lille gruppe, hvor vi i fællesskab gennemgik vores forsøg på eksempelvis skifter, for det er så givende (og hyggeligt) at arbejde sammen.
Har du kommentarer til artiklen?
Så er jeg glad for at modtage dem i relation til artiklen, dvs. i artiklens kommentarfelt herunder, ikke på facebook og ikke via Messenger. Det skyldes, at kommentarer og artiklen jo ellers dekobles, og så er din kommentar ikke noget værd i fremtiden. Det er ærgerligt for os begge. Jeg svarer dig også relation til artiklen til morgenkaffen, kl. 13:00, kl. 18:00 og ved sengetid.
Hvis du ikke tidligere har kommenteret en af mine artikler her på siden, skal din kommentar først godkendes (spamhensyn). Min responstid er under normale omstændigheder kort. Jeg svarer til morgenkaffen, kl. 13:00, kl. 18:00 og ved sengetid. Herefter vil du stryge lige igennem.
Skriv en kommentar
Vil du deltage i debatten?Du er mere end velkommen!
Jeg lærte at læse krøllede bogstaver, som trykt gotisk skrift blev kaldt i, skolen velsagtens i 4-6 skoleår. Det sidder stadig nogenlunde fast og har vel været grundlaget for at jeg også kan læse en del gotisk håndskrift. Det kræver stadig øvelse. Sjovt er det når det lykkes at finde et sjusket skrevet ord tydeligere skrevet et andet sted og derved forstå det.
@ Jørgen
Der er du heldig.
Trykte gotiske bogstaver kaldes i virkeligheden frakturskrift. Jeg har gemt/arvet nogle af min fars (og hans søsters) skolebøger herunder “Børnenes Danske Læsebog” Tredie del, Ellevte Udgave, udgivet i 1927. Han var født i 1922. Hver anden tekst er med frakturskrift. Det er egl. pudsigt, når vi gik fra gotisk til latinske bogstaver i 1875.
Jeg lærte meget ved at læse hjælp til andre. Selv spørgsmål om personer, der ikke havde min interesse.
Først forsøgte jeg selv at læse teksten, dernæst hvad tyderne kom frem til. Stille og roligt blev færdigheden bedre og bedre.
Ofte vælger jeg ikke at hjælpe dem på Facebook, der beder om hjælp til tydning uden at have skrevet, hvad de selv kan læse. Jeg synes, det er at pisse på folk, der bruger tid på at hjælpe andre. Hvorfor skal man bruge tid på det, folk selv kan læse.
Min holdning er, jeg hellere vil hjælpe en, der har tydet 90 % forkert end en, der ikke har gjort en synlig indsats.
For mig virker det også at skrive, hvad jeg i første omgang kan læse. Så kan jeg altid vende tilbage efter nogle timer eller dage og ofte fylde mere og mere på.
Jeg er med på at danne en gruppe med formål at hjælpe hinanden.
Det område, der før 1793 var Frederiksborg Amt, er der, hvor jeg har min største viden.
Du skriver ofte om TNG og du tilbyder hjælp.
Jeg er ikke i målgruppen. Et slægtstræ på den måde er ikke noget for mig, fordi jeg ikke vil dele alle aner med dem, der surfer på nettet og høster andres arbejde uden selv at yde til fællesskabet.
Pt. arbejder jeg lidt på at få min gamle hjemmeside online igen – der går lang tid inden den er klar.
Her har jeg en anetavle (med nogle af anerne) med links til undersider til hvert anepar. Fordelen for mig er, at jeg kan dele oplysninger om et par uden at dele samme slags oplysninger om et andet par.
Det er gammeldags og besværligt. Og ikke mindst dobbeltarbejde at have et slægtsprogram på PC og senere skrive noget af det på nettet.
@ Mike
Jeg er helt enig med dig i, at det er utrolig lærerigt at se på, hvad de skarpe tydere kommer frem til. Det sidder jeg også af og til og ser på. Men mest holder jeg mig til mine egne personer, for ellers vokser opgaven for meget for mig.
Vi er helt enige om, at man skal prøve selv først, og at selv de spagfærdigste forsøg skal fremlægges. Selv er jeg – endnu – ikke dygtig nok til at hjælpe andre, m.m. det er efter 1875. Jeg har af og til prøvet, men det er ikke gået videre godt. Utrolig mange har det svært, når de er vokset op med formskrift. Man har virkelig problemer, hvis man både skal lære sig selv skråskrift og gotisk. Jeg foretrækker forum fremfor Facebookgruppen, for jeg trives bedre der.
Hvor bor du? Jeg bor i Hvidovre (og har ikke bil, men S-toget er jo da opfundet). Jeg har masser af plads, og der er fire pladser omkring spisebordet. Det kunne være så hyggeligt med en gruppe, hvor vi hjælper hinanden. Jeg tror altså bare, du er for dygtig for mig – eller omvendt: Jeg er vist ikke dygtig nok til dig.
Jeg forstår virkelig godt, at du ikke orker at dele alt med de, der bare høster. Selv har jeg bare en glæde ved det at trække data ud (så at sige “at juice kilderne”: https://stegemueller.dk/pres-det-hele-ud-af-kirkebogen/)
Skulle du en dag få brug for lidt support til din hjemmeside, er det muligt, at jeg kan hjælpe. Du siger bare til. Jeg lærte mig selv html (statiske hjemmesider i modsætning til det dynamiske TNG) i 2003 – 2007, hvor jeg pludselig havde noget at dele, og det kan da være, jeg kan huske lidt af det. Men der er ingen garantier …
Tak, fordi du tilbyder hjælp til min hjemmeside, Men det et ikke nødvendigt.
Min side er på Google Sites, der er nem for en som mig, der ikke har sat sig ind i teknikken bag siden DOS.
Der gik noget galt, da Google opdaterede til en ny version. Tekststørrelse og skrifttype blev flere steder ændret. Nogle links virkede ikke længere og flere steder blev tvungen linjeskift slettet.
Det er altså ikke tekniske problemer men, fordi jeg ikke prioriterer det særligt højt.
Jeg er i gang og får samtidig set en ekstra gang på de tekster, jeg ikke kunne tyde 100 % for 15 år siden.
Jeg misforstod din ide om at danne en gruppe. Jeg troede, du mente online. Det med at mødes fysisk har jeg svært ved at passe ind i dagligdagen.
Ps. jeg bor Hillerød.
@ Mike
Fint.
Jeg ved slet ikke, hvad Google Sites er for noget. Jeg kender godt det med at se en ekstra gang på det, jeg så for 15 – 18 – 20 år siden. Jeg laver ikke andet, men det er nu utrolig givende. Du milde, hvor har jeg meget gammelt sludder. Jeg håber, det bliver bedre i version 2.0.
Online kunne også være en god idé! Jeg er frisk. Der er jo så mange muligheder for at mødes online nu til dags. Måske er der flere, der har lyst at deltage?